За необжалваемите актове и други красоти

[foxy]

Така, тъй като ми написаха едно актче за несветещ фар на прибиране към къщи днес с Пежото имам няколко въпросчета:
- някой има ли опит с жалба в Европейския съд
- липсата на ЕГН на свидетел снование ли е да искам отпадане на акта
- има неточност и в упоменаването на мястото - написали са ми в акта, че са ме спряли на кръстовището на Алексанър Малинов и Цветан Лазаров - е да, ама няма как да стане, щото никъде не се пресичат - реално ме спряха на кръстовището на Христофор Колумб и Цветан Лазаров
- директно си ми написаха акт, без дори да ме попитат дали мога да отремонтирам на място несветещата ксенонова крушка
- писах възражения, че когато съм тръгнала да пътувам си ми е светело всичко и не е било възможно да установя повредата възникнала по време на движение, тъй като част от светллината на фаровете се приглушава от светлината на уличното осветление


Не ми е за тъпите 20 или 30лв дето ще трябва да ги дам, яд ме за това, че ще ми изгубят доста време в седене по КАТ и така....но щом така и така ще губя време, поне да видя какво мога да направя по въпроса с обжалвяането на необжалваемите им актове и неграмотността на голяма част от полицаите в кривата ни държава.

[S_C]

Тоя път до съда по правата на човека...още никой не го е извървял.И държавата го знае,за това ги сложиха тия необжалваеми актове.Делата траят по 4-5 години и струват много пари.Абсурдно е да разчиташ на нещо от там.Единствено ако се съберат много хора...20-30...и аз не знам колко...Поправките в закона са от 2007-а.Имай предвид,че за да стигнеш до там,трябва да изчерпаш всички национални инстанции.В твоя случай това са районен и административен съд.

За това трябва да се сезира КС,ама Омбудсмана се ослушва като прасе в тръстика...а и не е сигурно дали КС няма да го отреже,защото вече на два пъти са се произнасяли по такива жалби и все в един и същ смисъл-че държавата има право със закон да направи определени административни актове необжалваеми.
Неяснотата идва от това,че за наказателните постановления има един чисто теоретичен спор какъв вид актове са-административни,правораздавателни или нещо по средата.Необжалваеми по конституция още могат да бъдат САМО административни актове.

Така,че...свиквай...в БГ положението е такова,че няма значение какво пише в закона.Законът е това,което казва бай Иван.А бай Иван изобщо не го интересува какво пише в закона.На него шефа днеска му иска 10 акта.И той ще ги състави,все тая срещу кого и все тая за какво.Той е изпълнител.Каквото каже шефа-това е.Нататък проблема е твой.

В твоя случай...ако наистина тия две улици никъде не се пресичат,компетентен е военния прокурор,защото акта ти е документ с невярно съдържание.Отразените в него факти и обстоятелства не отговарят на действителните и това е документно престъпление.
Но и тук имаш проблем.Познати адвокати са се хванали за главата с Военна прокуратура.Те просто отказват да работят.Пиши си колкото искаш...ще седят и ще чакат да изтече давноста,която за това престъпление е малка.Майната му на фара...ако това дето пишеш е вярно,тия момчета са извършили престъпление.
Иначе липсата на данни за свидетеля си е основание за отмяна.Но няма кой да ти го отмени,защото постановления до 50 лв са необжалваеми.Съдът ще ти върне определение в тоя смисъл и толкоз.

p.s. и спрете да ги носите вече тия талони,че и да ги давате на ченгетата...глобата за без талон е 10 лева.А акт без талон едва ли ще ти напишат,освен ако не е за някакво много грубо нарушение.От както престанах да нося талона с мен,имам три акта за по 10 лева...щоот нямали фишове.И трите отказах да ги подпиша и...нататм не знам какво стана с тях,ама нито са ме викали да си получа постановленията,нито пари ми е търсил някой.Сега лятото ходих данъци да плащам...и в НАП нищо нямаше...потънали са някъде явно,а най-стария е от преди 2 години.

[pepy1]

я това е интересно ,кой талон не трябва да се дава (под предлог че е забравен в къщи)този на колата или този на книжката ?

[tropper]

Синия талон, който е с точките към книжката и който при акт ти го взимат, докато не платиш. Тая "врътка" я знам и от други хора, но досега не съм я пробвал. То не че много ми се е налагало...

S_C: А при това положение нямат ли право да проверят в управлението дали не са ти написали акт за да си без талон? Имаш ли представа какви са санкциите? Щото всеки, който са му взели талона срещу акт, може на тоя принцип да се измъква?!?!

[S_C]

Това не е универсална рецепта да не ви наказват.
Това е вариант просто да спечелите време.Колко...вече е относително...щото процедурата е дълга.

Ако ви хванат с акт,по който има издадено постановление,но не е връчено...нищо не могат да направят освен да пишат един предупредителен протокол по ЗМВР да идете до КАТ да си получите постановлението в някакъв срок.
Това ако го напишат на някой (аз за такъв случай още не съм чувал) вече трябва да идете да висите на опашките,иначе ще ви отнемат свидетелството със заповед,отделно ще ви глобят още някакви пари...20 лева най-вероятно за да влязат в общата норма за необжалваемост по ЗАНН.Те в полицията не са балами и все гледат да минат по разни тънки нишки...да нямате възможност да ги влачите по съда...не за друго,ми си имат и друга работа,дето няма кой да им я свърши докато се занимават с вас.Иначе ЗМВР им дава възможност за глоби до 200 лева.

[foxy]

Добре де, в акта пише, че мога да дам допълнителни обяснения и възражения в 3-дневен срок от датата на издаване - ама на кой да ида да ги дам само не пише, някой има ли опит???

И в крайна сметка какво да правя според вас - на кого да отида да се жаля??? Както казах, не ми е за 20те лева, ама така и така ще ми загубят времето, та поне да знам за какво съм го загубила, а не само да съм седяла безцелно по опашките на КАТ в правене на нищо срещу идиотската необжалвателна система......

[S_C]

В акта ти пише до кого се адресира-до "началника" на тоя,дето е съставил акта.
Което обаче е абсолютно безсмислено,защото имат заповед по всеки акт да издават постановление,все тая какво си възразявал.Има вече доста случаи на уволнени началници на РПУ,понеже не са издали постановления.Министъра ги санкционира защото са упражнили правомощие,което закона им е дал.
Глобите нямат нищо общо със спазването на правилата.Отдавна нямат.В момент на криза в бюджета има дупки 200-300 милиона лева...ако беше на мястото на правителството...от къде щеше най-лесно да ги напълниш...при положение че нито пари за заплати на полиция имаш,нито за техника.Ми много ясно,че ще ги взема от там,дето никой няма да се усети...2 милиона лева глоби по 50 лева...ти си ги смятай колко са.

Системата на КАТ просто е от 70-те години.От там всичките и проблеми.Що го нямат тоя проблем в Холандия или Швейцария?Или айде-някой от нашата черга...в Гърция...Такава система ражда единствено корупция и беззаконие.По-лошото е,че самото МВР май има интерес от това.Иначе няма логика толкова време да зяпат гаргите и да не си реформират собствената област.
http://dnes.dir.bg/2009/09/12/news5060996.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[mrdds]

Преди време на баща ми му написаха така фиш.
Нарушението му беше минаване на червен(според него жълт) светофар.След кръстовището го спира автопатрул,той не си носи синия талон защото от години не знае къде е ,а и не са го спирали с години.Полицаите му написаха фиш за отнемане на предимство на ст-ст 50лв,тъй като няма как да му вземат талона и да му пишат акт.Казали му да отиде в кат и срещу 5лв такса да си извади нов талон.
Така,че наистина този вариант минава.
В противен случай отнасяш акт,точки и висиш в кат сума ти време.

foxy,за пореден път казвам,че щом си нарушил правилата е достойно да си поемеш наказанието.Не се засягай ,но според мен такива,които нарушават правилата и се опитват да обжалват актовете си с разни неоснователни причини нямат място в една правова държава.
Верно,твоят случай не е толкова фрапиращ,но въпреки всичко покрай сухото гори и мокрото,щом в закона го пише- това е.
Едва ли не си усетил/а,че единия ти фар не свети,особено с ксенон.
Плати си акта и другия път се оглеждай по внимателно.

[foxy]

Така, както каза mrdds си поемам отговорността и нямам нищо против, но проблема във фара се оказа съвсем различен от изгоряла крушка. Самият фар е направил конденз и светка когато си иска, но както на момента не светеше, което си е факт...както казах не ми е нито за акта, нито за 20-30лв и някога ако не падне след обжалванията които съм планирала ще си го платя. Имам против некомпетентността и вулгарното поведение на една извадка от полицията, по-голямата част написаната жалба е срещу полицията, а не срещу това акта да падне щото не съм знаела, че не ми свети фара. Ето и жалбата:



До
Началника на КАТ – София

ВЪЗРАЖЕНИЕ

от Десислава Пламенова Петрова
ЕГН: ...................., л.к. ......../.............. издадена от МВР София с адрес :гр. София, кв. „Дружба“......................

срещу акт № 728263 състевен на 12.09.2009г. от Пламен Йончев Йончев на длъжност „младши автоконтролюр“ при ПК 8мо РУ СДВР.


Уважеми г-н/г-жо Началник,

на 12.09.2009г ми беше съставен акт № 728263 на основание чл.101, ал.3, т.8 от Закона за движение по пътищата, затова, че през тъмната част на денонощието управлявам лек автомобил „Пежо“, модел 307 с ДК № СА7227 МВ с несветещ десен фар и габарит, вследствие на което ми беше отнет контролен талон с №.................

Считам акта за неоснователен тъй като:
1.В самият акт е записано, че съм била спряна от младши автоконтрольор Пламен Йончев Йончев на кръстовището на бул. „Александър Малинов“ и бул. „Цветан Лазаров“, което кръстовище реално не съществува, тъй като двата булеварда не се пресичат никъде. Реално самото спиране беше извършено на приблизително 15 метра от кръстовището на бул. „Христофор Колумб“ и бул. „Цветан Лазаров“ в лентата за десен завой по бул. Цветан Лазаров“ посока Дружба 2 с което беше създадена непосредствена опасност за управляваният от мен автомобил, както и за всички останали участници в движението по бул. „Христофор Колумб“ с което е нарушен чл. 98, ал.1, т.1 от Закона за движение по пътищата.
2.Както съм написала и във възраженията в акта когато тръгнах от Макдоналдс, находящ се на бул. Цариградско шосе“ № 60 всички светлини на автомобила бяха абсолютно изправни. Тъй като по-рано през деня валя дъжд при установяването на повредата при спирането от младши автоконтрольор Пламен Йончев Йончев забелязах известно количество вода във фара на автомбила, което предполагам, че е причинило късо съединение , тъй като при повторно включване и изключване на светлините, късата дясна светлина и десен габарит присветват, но не задържат в положение на осветяемост.
3.Според чл. 101, ал.1 от Закона за движение по пътищата имам право да се опитам да отстраня повредата на място, каквато възможност не ми беше предоставена от младши автоконтрольор Пламен Йончев Йончев, тъй като при спирането ми от него на въпроса ми „Каква е причината за спирането?“ директно ми беше казано „Ми не ви свети десният фар. Сега ще ви напишем една бележка и ще си ходите по-живо по-здраво“
4.Тъй като автомобила е лизингов и гранционен и собственост на Лизингова къща София Лизинг ЕАД с ЕИК 121218170 със седалище и адрес на управление гр. София, бул. Ботевградско щосе 459 според Гаранцонните условия и Лизингов договор № 15.... с гореспоменатата компания нямам право да отстранвам повреди по отдадената на лизинг вещ без това да бъде направено в оторизиран сервиз от списъка на лизингодателя. Предложих на младши автоконтрольор Пламен Йончев Йончев да оставя колата на близкият паркинг (на автомивката, находяще се на няколко метра от гореспоменатото кръстовище, тъй като живея съвсем близо) да нощува и през светлата на част на денонощието да отида да си я взема и съответно да отстраня повредата в оторизиран сервиз, но отговорът му беше изключтително вулгарен и последван от отказ.
5.При попълването на акта за адрес на свидетелят е посочен гр. София, ул. Иван Арабаджията № 141, на който адрес се намира 8мо РУ СДВР, което смятам за некоректно, също така липсва ЕГН на въпросния свидетел, чието име е Васил Георгиев Дончев.

На основание правото ми в тридневен срок да дам допълнителни пояснения и възражения по акт № 728263 състевен на 12.09.2009г. подавам настоящото възражение и очаквам да отмените същият като незаконосъобразен.

[foxy]

Днес най-накрая си взех резултата от жалбата - наказателно постановление за 50лв и 5 точки. Пуснах жалба към районен съд София. Сега ще си карам с НП-то докато не получа решение от съда. За обща информация - НП не заменя акта или контролния талон и ако няма подадена жала към съда или на НП-то не пише, че има такава нямате право да шофирате.

[S_C]

Ниакви шансове за обжалване в София....Но това предполагам си го знаеш.

[foxy]

Знам, ама за да ги съдя по конвенцията за правата на човека трябва да мина през всички инстанции. Иначе знам, че според нашата съдена система жалбата ми е "процесуално недопустима". Мерси все пак....

[S_C]

5 години дело пред Страсбург?
И това не вярвам да го направиш.За това трябват повече хора да се съберат.

[foxy]

ако ще и 10 да е...все ми е тая....щом искам, значи мога.....

[S_C]

Ми...пиши като минеш през адм.съд.Може да съм ти от полза с някой и друг контакт,ако наистина вземеш да движиш нещата нататък.

[antiox]

Обжалването пред Европейския съд за правата на човека изисква много по-малко формалности от обжалването пред нашите съдилища и изобщо не е необходимо да са много хора защото случаите са подобни но всеки си има своята специфика. Чака се по дълго за насрочване а производството е без такси пращаш жалбата в плик и толкова.

[diesel1.6]

Здрасти
Ако има грешка в мястото на спиране, това ще обезсили акта за нарушение в съда. Европейски и световни съдилища не трябват.
Също така, онова, за ремонта на място и за невъзможността да установиш повредата по време на движение са две други сериозни неща в твоя полза. За съжаление и за щастие рядко правя нарушения и не помня законите много много. Намери си човек с опит и знания или научи административно-процесуалния кодекс и т.н. и здп и вижте как да използвате ситуацията.

[diesel1.6]

Също така законът казва, че може да се придвижиш до най-близкия сервиз. Но не знам дали това променя факта, че си била в нарушение. Освен ако кажеш, че тъкмо си се придвижвала до най-близък сервиз.

[foxy]

Законът не казва такова нещо...закона казва:

Чл. 101. (1) При възникване по време на движение на повреда или неизправност
в пътно превозно средство, която застрашава безопасността на движението, водачът е
длъжен да спре и да вземе мерки за нейното отстраняване.
(2) Когато отстраняването на повредата или неизправността на място е
невъзможно, водачът може да придвижи пътното превозно средство на собствен ход до
място за тяхното отстраняване, но само след като вземе необходимите мерки за
безопасност на движението.
(3) Разпоредбите на ал. 2 не се прилагат при следните повреди или
неизправности:
8. липсват или са неизправни предвидените светлинни устройства или
светлоотразители при движение през нощта;

Основният проблем с разглеждането в съда е, че такива НП минават като процесуално недопустими заради Чл. 189. (1) Актовете, с които се установяват нарушенията по този закон...(5) (Отм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., нова - ДВ, бр. 51 от 2007
г.) Не подлежат на обжалване наказателни постановления, с които е наложена глоба до
50 лв. включително. И съда ги връща....затова към Европейският съд....първо към държавата, че ми нарушава правата с техните "необжалваеми" простотии, после към кат за създаване на документ с невярно съдържание и че евентуално Военна прокуратура не си е мръднала пръста по моя казус и накрая срещу самите полицаи за нанесени нематерилни вреди, чрез създаване на документ с невярнно съдържание.

[diesel1.6]

Аха... хммм. влизаш в графа 50 лв. Не са ме глобявали отдавна и затова не схванах веднага.
А моят акт е за 500 вероятно. Ще имам удоволствието да мога да обжалвам. Дано не се стига до плащане, че