Пътуване до Украйна на газ, как?

[Emich]

Здравейте колеги. Предстои ми пътуване до Украйна, през Румъния и Молдова. С обикновенно газово съм и смятам да карам само на газ. Преблема е, че агу-то е втора ръка и е монтирано собственоръчно, съответно няма документи за монтаж, само паспорт в който е вписана друга кола, а и няма евроклапан. Наскоро минах ГТП и даже не погледнаха газовото. Има ли някой запознат или който е пътувал нататък с АГУ какви са изискванията и дали имам право с това газово да се предвижвам по изброените страни?

[npace]

"Раздел VIII
Автомобилни газови уредби
Чл. 81. Устройството на автомобилните газови уредби (АГУ) трябва да съдържа най-малко следните елементи:
1. резервоар за втечнен въглеводороден газ с автоматичен ограничител на нивото в резервоара до 80 на сто от обема му;
2. нивопоказател;
3. предпазен клапан;
4. спирателен клапан с дистанционно управление;
5. регулатор за налягане и изпарител, които могат да бъдат комбинирани;
6. устройство за пълнене на резервоара, което може да бъде вградено в 80-процентния спирателен клапан или монтирано като дистанционно устройство от външната страна на автомобила;
7. инжектор или устройство за впръскване на газ или смесообразуващо устройство;
8. предпазно устройство за обезопасяване на резервоара от превишено налягане."

На практика чл.81, т.4 отговаря на клапана който е на тъй наречената "Евросонда" или "Мултиклапан".От 2005 г. насам е задължително новомонтираните АГУ а бъдат с "Евросонда" а завареното положение - до изтичане на 5 годишния срок на пълен преглед на бутилката.Така на практика мултиклапана стана задължителен от януари 2011 г. Разбира се чичко полицай може да глобява за липсата на такъв.За лична сигурност и спокойствие е добре ако нямаш да си сложиш такъв.Един път за да избегнеш евентуални последствия които не ги пожелавам на никого и втори път да си законен.

[HACKO]

Не че споря, не съм запознат с изискванията, обаче в така написания чл.81, т.4 по никакъв начин не определя къде трябва да е монтиран спирателния клапан с дистанционно управление. Задължителната "Евросонда" може и да не издържи в съда.
А полицая не е компетентен да определи дали дадена уредба е комплектована и технически изправна, щом има технически преглед значи е годна.

[dreadx]

Може би цитатът е от стара версия на наредбата - до колкото знам в момента е задължително устройството за пълнене да се намира извън автомобила.

Ако искаш мини през КАТ - ако си с валиден технически преглед, в който е вписано, че автомобилът е оборудван с газова уредба - няма да ти я преглеждат основно (нито колата, нито газовата уредба). Само ще ти сверят номерата - рама и двигател - и за 20 лв. ще ти издадат нов талон, в който пише ГАЗ/Бензин. Не знам дали има такова нещо като български и отделно международен паспорт за газова уредба. Оригиналният паспорт предполагам, че ти е от когато се преглеждаше газовата уредба отделно от ГТП на автомобила.

[Emich]

Оригиналният паспорт предполагам, че ти е от когато се преглеждаше газовата уредба отделно от ГТП на автомобила.

Да, паспорта е стар, от 2009г. Ами ако сменя бутилката с нова, ще ми издадат ли някакъв паспорт? До колкото знам всяка бутилка върви с такъв.

[dreadx]

Ами че тя даже няма 5 години - карай я смело в КАТ с талона за технически преглед в който пише, че имаш газова. Изкарай си едни нови талони, в които пише газ/бензин. Нищо, че си си я монтирал сам, ако газовата е минавала на ГТП няма да ти искат документи кой я е монтирал.

[npace]

чл.81, т.4 по никакъв начин не определя къде трябва да е монтиран спирателния клапан с дистанционно управление

Адаш, ти верно ли не разбра къде трябва да е монтиран дистанционния спирателен клапан?Не че и аз искам да споря точно с теб но ми дай един пример за различно място на дистанцонния спирателен клапан освен на самия мултиклапан или евросонда, както искате му казвайте.

*ДОПЪЛНЕНИЕ* това което го пише там е следното: "Чл. 81. Устройството на автомобилните газови уредби (АГУ) трябва да съдържа най-малко следните елементи:"

Живеем с България и тук наредбите са така написани че "да не издържат в съда"...

[HACKO]

Ами така наречения "Газов" клапан, с който е оборудвана всяка една газова уредба се явява всъщност спирателен клапан с дистанционно управление. Не съм чел наредбата, не ми е трябвало, но ако това е текста, "Евросондата" не е задължителна, според т1 трябва да има ограничител на нивото, това го има всяка сонда, също така и старите сонди имат нивопоказател т2, имат и предпазно устройство за обезопасяване на резервоара от превишено налягане т8. При старите сонди, предпазен клапан по т3 се явява една съчма, която при рязко изтичане на газ (скъсване на тръба) се увлича от газта и спира изтичането (повярвайте ми много е ефективен). Не съм толкова добре запознат с устройството на "Евросондата, но предполагам, че електромагнитния и клапан заменя тази съчма и трябва да се върже на инерционния изключвател на бензиновата помпа (нещо което газаджиите ме съмнява да правят). В т3 не пише изрично, че клапана трябва да е електрически.
Ако греша юристите да ме поправят, но смятам че това е достатъчно за отпадане на задължителната "Евросонда".

П.П. Чл. 81. гласи: "Устройството на автомобилните газови уредби (АГУ) трябва да съдържа...." , а не резервоара за газ, трябва да съдържа.

[Emich]

Ето какво намерих:

"Чл. 85. Спирателният клапан с дистанционно управление по чл. 81, т. 4 трябва да
е монтиран без междинни фитинги директно върху резервоара така, че да спира
подаването на газ, когато двигателят не работи или към него се подава друг вид
гориво."

[HACKO]

Това вече дава съвсем друга светлина на нещата.

[deathstorm]

Еииии, Наско не можа да прецакаш системата >:D<:

[npace]

В чл.81 наистина е написано какво най-малко трябва да съдържа една АГУ, а в чл.85 както е написал колегата се уточнява точно евросондата.Извинявам се че не цитирах точно чл.85.Все пак хвърлихме доста светлина върху казуса с евросондите!

[dreadx]

Еииии, Наско не можа да прецакаш системата >:D<:

Сложи си една синя бобина за клапан до обикновената не-Евро сонда и за да не се мандърца в кутията дискретно я залепи с двойно-залепващо тиксо.
Вържи й две жици и ги мушни в тръбите. Ако все пак някой те пита какво е това: "-- емии, сигурно е някакъв клапан..??"
Съмнявам се чак толкова да тръгнат да му се вглеждат.

Колкото до ползата от Евросонда с ел.клапан - старите сонди също имат защити от скъсване на тръбите и са достатъчно сигурни. Но може да възникне проблем ако има слаб теч от системата и колата е паркирана в затворено пространство - гараж. Затова е дефинирано спирателният клапан да е монтиран на резервоара за газ, без междинни връзки.
Клапанът на Евросондата в масовия случай е допълнително осигуряване, че докато колата не работи и шофьорът не е наблизо не би трябвало да изтича газ от нея. (тогава защо, след като отговарям на тези изисквания, пак нямам право да влизам в подземен паркинг? - не че съм се въздържал да не влизам, понеже съм с газ).

p.s. И не съм виждал някой да го връзва през инерционния изключвател.
Бутилката си я купих с Евросонда, но ако се беше случило да не е такава, нямаше да си давам зор да я сменям докато е в техническа изправност и минава на прегледите.

[HACKO]

Бутилката си я купих с Евросонда, но ако се беше случило да не е такава, нямаше да си давам зор да я сменям докато е в техническа изправност и минава на прегледите.

Като гледам, при сегашната система на технически контрол, още дълго ще си караме със старите сонди. Единственото, което може да ме накара да сменя сондата в момента е възможността да свържа нивомера с уреда на таблото.

[dreadx]

И за старите съществува такава възможност. Моето уредче пак е свързано към поплавъка с магнит, само дето освен стрелката има и някакво потенциометърче (може и да беше платка - с плъзгач и различни резистори, който връща стойност на няколко степени. Виждал съм също с оптрон - един светодиод и няколко -фото, които ги покрива сенник, закачен на стрелката). Можеш сам да си направиш по-хубаво уредче, или да ползваш някое готово.

[npace]

Единственото, което може да ме накара да сменя сондата в момента е възможността да свържа нивомера с уреда на таблото.

А ако в милата ни родина се минава преглед както трябва и се проверява всичко и не можеш да минеш преглед със старата ти сонда, няма ли да я смениш?

Допълнение: Тая сонда не е измислена от някой си там да ти вземе парите а е измислена при евентуално събитие да не изгориш като факел докато дойде помощ (да не дава господ).Този правилник (и не само този за колите а този за всички съдове под налягане) е писан с кръв а не във форум от "колеги".

Не се засягай колега Наско, ще се радвам ако ме разбереш, но тук не си прав да твърдиш че това е "Единственото" което може да те накара да си смениш сондата!

[dreadx]

Ето заради тази насока на разговора се чудех дали да отварям темата.
Все пак някой може ли да даде статистика (някой с поглед върху монтажи, извършени от различни майстори) - в колко от случаите клапанът е захранен през инерционния изключвател, та при евентуален удар на колата да се изключи моментално?

[npace]

Изпадам малко в лирическо отклонение за да може да се разбере все пак за какъв чеп е тоя мултиклапан.

1.Ако скъсаш тръбата за газта да може да не ти излезе всичката газ от бутилката подклаждайки огъня.
2.Да не си препълниш бутилката (едно дето ни сипват по 30 литра в 30 литрова бутилка, представям си колко ще ни сипят без тоя мултиклапан).Зареждаш с него до 80%.
3.Когато ти изгасне двигателя да се спре подаването на газ. (Лошото обаче тук е че повечето инжекциони имат настройка за време на изчакване без да спират този клапан : пример Фобос)
4.Отговарят на съответните евронорми за безопастност а ние пред закона.
5.Получаваш бонус: Показания в купето!

Има и още -> търсите в интернет.

Не целя да засегна никой който се опитва да "прецака системата", искам само да кажа че за да е измислено това не е за да се вземат парите на хората а за сигурност.Готов съм да помогна на всеки който има нужда.

[dreadx]

Добре де, сондата на НАСКО няма ли защита от скъсване на тръбата - да не изтече всичката газ от бутилката? Или против пълнене над 80%?
Не съм се занимавал с газови уредби от преди да си монтирам моята и нямам опит със старите сонди. Но съм останал с впечатление, че в тях са вградени същите защити, без ел.клапана за дистанционно прекъсване на горивото. И не бих си позволил да твърдя, че изброеното по-горе са достойнства единствено на новите Евросонди. Поправете ме ако греша.

[HACKO]

Тези снимки съм ги правил аз през 2003г., колата е прегазена от тир, бутилката е на около 20м от колата, пълна е и няма никакъв теч. Колите са изключително устойчиви на пожар при сблъсък (не е като в Холивуд), за 14г съм посетил стотици тежки ПТП и само при няколко от тях е възникнал пожар, независимо с каква горивна уредба са.
Не пропагандирам анархия, но и не възприемам да ми се промива мозъка с някакви апокалиптични аргументи, когато статистиката казва друго.