Страница 1 от 2

Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 14:11
от Eastbourne
"Пешеходец, който пресича на пешеходна пътека, няма да се счита за съпричинител на пътнотранспортно произшествие, прие Народното събрание.
В този случай ще е виновен водачът, ако е превишил разрешената максимална скорост или е нарушил друго правило от Закона за движение по пътищата.
Да сложим край на войната по пътя, призова депутатът от ГЕРБ Нели Петрова. Тя даде за пример всички почернени семейства и поиска истински наказания за убийците на пътя. Петрова припомни и случая с рецидивиста, който уби три деца, избяга,и се скри в Германия, а вчера бе екстрадиран в България.
Герберите :lol: :lol: :lol: внесоха предложение в чл. 113, с което правят промяна като заличават текста, че пешеходецът трябва да съобразява и да измерва скоростта на автомобила. Решението, че ако убиеш човек на пешеходна пътека, той също е виновен за това, че е пресякъл, е нелогично със законите на живота, коментира преди време Нели Петрова.
Не може човек да преценява скоростта на автомобила, това е абсурд, който те се опитаха да вменят на всички нас, допълни депутатът.
До гласуването се стигна след тълкувателно решение на Върховния касационен съд, според което пострадал или убит на "зебра" пешеходец също има вина за причинена катастрофа, ако не се е огледал и не е съобразил скоростта на колата, идваща към него.
Това предизивка остро недоволство, а депутатката от ГЕРБ Нели Петрова - майка на прегазената от моторист Лора (20 г.) от Варна, предложи промяна в закона, която да защити в по-голяма степен правата на пешеходците.
Присъдата на мъжа, който уби дъщеря й на пешеходна пътека с мотора си, беше намалена именно с такъв мотив - че тя не е съобразила колко бързо той се приближава към нея. "

Източник: https://fakti.bg/bulgaria/219289-pesheh ... katastrofa

Поствам тази тема, тъй като предполагам ще породи много дискусии и ще има хора ЗА и Против.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 15:42
от ivan_racing
Нямам думи. Отсега нататък пешеходеца става безсмъртен? В някои случки пешеходците изобщо не се съобразяват и създават опасност. Физичните закони не се променят и това животно с тон, тон и нещо не спира за 0 метра. Вместо да се измисли нещо умно, се правят хиляди глупости.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 17:37
от Ivaylo Georgiev
Аз категорично подкрепям промяната. Да видим какво точно ще излезе в ДВ, де. Тоя път адвокатското и съдийско лоби директно си изпроси да гризне дръвцето по казуса. Писна ми да сме роби на автомобили и не знам ква си техника и да мисля кой с колко карал и се движел и да се оглеждам непрекъснато като престъпник докато вървя пеш по улиците. Че и по пешеходни да седна да преценявам дълбоко дали аджеба оня с колата и др. По света развит отдавна се обръща обратно палачинката и отново ЧОВЕК почва да е на първо място, физическия човечец, с неговите физични способности, които в различните му години и състояния и не дай Боже да има увреждания, са различни, все по-трудно оцеляващ в света на машини коли камиони и секва движена от безсмъртни иммортали инфратруктура.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 18:20
от HACKO
Иво, не съм съгласен с теб, в цивилизования свят може да е така, но българския пешеходец е недисциплиниран малоумник без инстинкт за самосъхранение и това само ще влоши нещата. Дори и в момента масово се пресича без да се огледа и да види дали няма кола на 3м от него (20км/ч са 6м/с). За българския пешеходец светофара е само декорация на пътя, нещо като коледна украса със цветни лампички.
Докато българския пешеходец не осъзнае грубата истина, че и кола движеща се с 20Км/ч при определени обстоятелства (внезапно излизане на пътното платно) може да го убие и тогава въпреки предимството му ще е мъртъв за постоянно а виновния ще получи до 5г. (най-често условно), не трябва да му се дават абсолютни права.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 18:58
от pepy1
Аз също съм за новата промяна, да не забравяме че тук става дума предимно за жертви пешеходци убити от автомобили на пешеходни пътеки! Бих попитал привържениците на това, пешеходеца да преценява скоростта следното: Ако полицай Ви спре и Ви каже "карате с превишена скорост" Вие какво ще направите? Със сигурност няма да разчитате на честната му дума, а ще искате да видите радара - нали?
Няма как всеки пешеходец да се снабди с радар и да преценява дали ще може да пресече или не. Освен това има достатъчно дечица, които за да отидат на училище или някакви други извънкласни дейности като тренировки, музика, езици и т.н. им се налага да пресичат. Няма как да изискваме от едно 10 ина годишно дете, че и по-голямо да има реална представа за скорости и др. физични закони
ivan_racing написа:
13 яну 2017, 15:42
Нямам думи. Отсега нататък пешеходеца става безсмъртен? В някои случки пешеходците изобщо не се съобразяват и създават опасност. Физичните закони не се променят и това животно с тон, тон и нещо не спира за 0 метра. Вместо да се измисли нещо умно, се правят хиляди глупости.
В населени места максимално разрешената скорост е 50 км/ч, в кварталите 20км/ч. Изключение правят /мога да коментирам само София/
околовръстния път, цариградско шосе, както и някои по големи булеварди/да не ги изброявам , че да на пропусна някой/ и то в някои участъци. Съгласен съм, че културата на доста пешекодци е никаква, но голяма част от шофьорите не им отстъпват!
Според мен закона с тази промяна цели запазване на човешки живот, а не толкова да набляга на наказанието на причинилия го шофьор. Поне аз така си тълкувам нещата, може би е вид превенция. Всеки ще знае какво го очаква ако направи ...
Насе, сега идва ред за закон и санкции на пешеходци. Проблема е, че няма кой да следи за спазването му/то за всички закони е така/, но съгласи се с мен , че ако шофьорите спазват всички ограничения на скоростта, жертвите ще се намалят с поне 80%. Ти поне имаш виждане за реални статистики, а не на социологически стъкмистики. А това, че някой пешеходец пресича неправилно, не значи че трябва да го убиваме! Не си мисля, а съм сигурен че по-голямата част българите не ценят човешкия живот. Когато обаче си свидетел на нещо, нещо се е случило с твой близък или пък самия ти си потърпевш, започваш да гледаш нещата от друга гледна точка. Започваш да цениш не само своя живот, но и този на останалите!

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 19:08
от ЯЛТА
Тази промяна в закона, абсолютно няма да промени статуквото на загиналите на пешеходни пътеки ! Нещата са много навързани, и въобще не са толкова прости, за да се свеждат до тази промяна. И през 20 метра гърбици да наслагат, дори да са на 100 % видими пътеките, пак ще има загинали. 24 часа мога да пиша по темата, и все тая, Наско е наясно по въпроса, аз също, за това ни е такова мнението.
Истината е: "Пази се сам, за да те пази и Господ"

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 19:19
от pepy1
Така е, тази промяна няма да реши всичко, но е едно начало. Нали трябва да се почне от някъде. "Полегналите полицаи" ги правят точно за недисциплинирани шофьори. Има ограничение- не се спазва и оп гърбица. Тя обаче от своя страна е пречка за самото движение на пътя, може да помага за 1 нещо , но пречи за други 5.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 19:38
от ЯЛТА
Я някой по учен от мен, да издири, къде по Европа и дали, има пешеходни пътеки по трилентови булеварди, как са маркирани тези пешеходни пътеки........., как са осветени в тъмната част на денонощието ?

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 20:28
от HACKO
pepy1 написа:
13 яну 2017, 18:58
...... Когато обаче си свидетел на нещо, нещо се е случило с твой близък или пък самия ти си потърпевш, започваш да гледаш нещата от друга гледна точка. Започваш да цениш не само своя живот, но и този на останалите!
По ирония на съдбата, дядо ми загина като пешеходец, блъснат от пиян водач с неизправни чистачки в дъжд.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 21:49
от dimkar
И, предполагам, са го осъдили условно...

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 22:33
от pepy1
ЯЛТА написа:
13 яну 2017, 19:08
Тази промяна в закона, абсолютно няма да промени статуквото на загиналите на пешеходни пътеки ! Нещата са много навързани, и въобще не са толкова прости, за да се свеждат до тази промяна. И през 20 метра гърбици да наслагат, дори да са на 100 % видими пътеките, пак ще има загинали. 24 часа мога да пиша по темата, и все тая, Наско е наясно по въпроса, аз също, за това ни е такова мнението.
Истината е: "Пази се сам, за да те пази и Господ"
Има даже и на повече от 3 ленти в 1 посока. Маркирани са като нашите, но не са изтрити има и съответните знаци като в България. На всяка пешеходна пътека има светофар с копче за пешеходци. За пресичане имат около 10 секунди - може и по-малко, а разтоянието не е никак, малко и буквално трябва да тичаш ако искаш да минеш например 2 платна, място за чакане на пешеходци, 2 трамвайни линии/за едната и другата посока/пак място за чакане на пешеходци и още 2 платна за да пресечеш. мястото за чакане на пешеходци е с цел ако ходиш бавно и неможеш да преминеш, да изчакаш другия зелен светофар. А осветлението не го коментирам. Тук няма тъмни улици или изгорели лампи на уличното осветление - поне не съм видял до сега, а зимата става тъмно в 4 следобед. Снега се чисти и пред блоковете, на самите улици и булеварди, вкл. и на вътрешнокварталните улици. Има много строги правила за каране и паркиране. Глобите също са големи. Тук няма несъбрани глоби, можеш да платиш на място на полицай например. Ако нямаш в брой може и с карта, вадят постерминал и плащаш. Ако платиш веднага е по- ефтино, ако нямаш пари в момента плащаш в общината ама по-скъпо. Това се случва в Прага. Бих могъл да Ви напиша и за други европейски градове, ама има ли смисъл. Вие предполагам сте чували, виждали или са Ви разказвали.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 23:05
от ЯЛТА
pepy1 написа:
13 яну 2017, 22:33
Има даже и на повече от 3 ленти в 1 посока. Маркирани са като нашите, но не са изтрити има и съответните знаци като в България. На всяка пешеходна пътека има светофар с копче за пешеходци. За пресичане имат около 10 секунди - може и по-малко, а разстоянието не е никак, малко и буквално трябва да тичаш ако искаш да минеш например 2 платна, място за чакане на пешеходци, 2 трамвайни линии/за едната и другата посока/пак място за чакане на пешеходци и още 2 платна за да пресечеш. мястото за чакане на пешеходци е с цел ако ходиш бавно и не можеш да преминеш, да изчакаш другия зелен светофар. А осветлението не го коментирам. Тук няма тъмни улици или изгорели лампи на уличното осветление
И защо Чехите си харчат излишно парите за светофари на пешеходни пътеки, и за осветление на същите ? Будали ли са ? НЕ, просто мислят правилно и глобално в полза на народа си, а не против него, както се случва у нас !
Какво ще види преди пешеходната пътека шофьора на МПС движещо се в лява лента, ако в средната има микробус, а в най дясната рейс ? Едно нищо, просто изскача пред него пешеходеца на 6 метра пред него, защото фактически рейса, и микробуса го СКРИВАТ, и както каза Наско, с 20 км/ч да караш за една секунда изминаваш 6 метра, а ако караш с разрешените 40 км/ч, ти просто го удряш много добре. Като прибавим времето за реакция-02 секунди, още 04 сек. докато реакцията се превърне в действие на крайниците върху педала на спирачката, още 02 секунди механично да сработят спирачките, и чистото време до покой, и ето изминала е една секунда която превърната в метри е = 12 изминати метри разстояние, а пешеходеца ти е бил само на 6 метра !
Ето за това Чехите са помислили и монтирали светофар за да осъзнаят и видят шофьорите че някой се готви да пресича по пешеходната пътека. А Българските депутати търкат ръце и пълнят затворите с невинни шофьори , заради собственото си безумие, и простотия !
А обикновени ,водачи, хора без опит на пътя, или с малко опит дават мнения, препоръки, или пък ръкопляскат !
Моя опит от над 4 милиона километри само в София ми казва това, защото постоянно съм ококорен с очите шофирайки, дали някой пешеходец е пресякъл ококорен 4 милиона пешеходни пътеки, за да е наясно ?

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 23:13
от martin1977
"Пази Боже сляпо да прогледне". Затова сме на този хал. И затова всеки народ си заслужава управниците, или всяко стадо - мършата. Предлагам шосетата да направим на пешеходни пътеки и да забраним движението на автомобили. Хора, моля мислете по-трезво. Никой не говори деца и възрастни да носят радари, а просто да си носят главите на раменете - пресича се пътно платно, по което се движат АВТОМОБИЛИ. Независимо от възрастта и състоянието на пешеходеца, той трябва да е НАЯСНО къде и как пресича. Както знае, че от осмия етаж се слиза по стълби или асансьор, а не директно през балкона, така трябва да знае че пресича път, по който се движат и автомобили, а не двора си на село. Разбира се, че всяко живо същество е отговорно за живота си и трябва изключително прецизно да прецени пътната обстановка, преди да пресече. Правейки ги безсмъртни, по този начин законът отново узаконява напълно доскоро доходоносният бизнес на ромите, които скачаха по капаците на колите по пешеходните пътеки, за да изкарат пари.
И очевидно яростните защитници на промените не са напускали пределите на страната ни, защото щяха да знаят, че в повечето нормални страни пешеходецът преди да пресече на пешеходна пътека, изчаква да минат първо колите или когато са много и това е практически невъзможно, тогава той се оглежда поне по два пъти в посока и преминава без да създава излишно напрежение за себе си и останалите участници в движението - шофьорите. Никъде по света не е като тук - само българите се мислим за безсмъртни и тарикати - "ще си скокна аз на платното, да му е гадно на шофьора".
Дано някога станем народ.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 23:27
от HACKO
dimkar написа:
13 яну 2017, 21:49
И, предполагам, са го осъдили условно...
Не, ефективно и си го излежа, ама дядо ми още е умрял вече 24г.

Васко, ти реагираш за 0.2секунди, обаче на "млад водач" му трябват 2секунди.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 13 яну 2017, 23:34
от ЯЛТА
HACKO написа:
13 яну 2017, 23:27
Васко, ти реагираш за 0.2секунди, обаче на "млад водач" му трябват 2секунди.
Официално по вашите учебници по криминалистика е така, иначе си прав, а някои даже реагират едва в последствие. За това има и толкова самокатастрофирали, защото се шашкат и не предприемат нищо, просто физиката ги вози...

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 14 яну 2017, 10:44
от Ivaylo Georgiev
Виждам, че "истинските про карачи" скачате срещу промените и вадите верни математически и визуални изчисления.
Животът на улицата не е само математика и вектори, нито всеки е длъжен да е про.

Един конкретен пример: отбивката от околовръстното за Нови Искър през целия град до влизането в Искърското дефиле са няколко километра хубав широк път с нов асфалт сложиха преди години. Почнаха масови пиления на гуми и катастрофи и бутнати хора, пътят минава все през града отвсякъде са къщи и улички. Имаше 2-3 пешеходни пътеки, на които никой не таковаше да спира, освен масовата при жп прелеза на Александър Войков. От общината се принудиха и сега има през 200-300 метра над 20 сигурно легнали стабилно високо полицаи и всеки е боядисана пешеходна пътека. Спънаха хубавия път и скорост там вече над 40 км/ч. няма как да се развива или поне е рисково за излитане от гърбиците. Много е неприятно за каране. Но всичко се успокои и инцидентите почти са изчезнали. Кой според вас е виновен за тая работа да спънат така хубавия път в Нови Искър, пешеходците или автомобилистите или всички вкупом съгрешиха?

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 14 яну 2017, 10:56
от GeorgiToRuleThemAll
martin1977 написа:
13 яну 2017, 23:13
...
Дано някога станем народ.
Подкрепям напълно мнението на martin1977. Първо трябва да пазим живота си, а след това да не пречим на живота и на другите. Това важи и за пешеходците, и за шофьорите. Безразсъдното изкачане на пешеходната пътека и на пътното платно е опасно и за пешеходеца, и за шофьора. Нека като пешеходци да спазваме местата, обозначени за пресичане, като първо се спрем да се огледаме и тогава да пресечем, а като шофьори да вземем да си отворим очите за маркировки, пътни знаци и разбира се - наличието на сгради около нас трябва поне малко да ни напомня, че наоколо може би има хора. Но всичкото това писание няма да има никакъв смисъл, ако всеки не се замисли дали и как той пречи на движението по пътищата бил той пешеходец или шофьор. Ами като не може да пресича пътното платно, да не го прави. Като не може да шофира, да не го прави. Има подлези и надлези, има градски транспорт и таксита. И като ни кажат, че не можем да шофираме или да пресичаме, не да се обиждаме, ами да се замислим, че може би наистина е така. Пък законите ни са прекрасни толкова, колкото са ни хубави и управниците, ама нали ние сме си ги избрали, сега какво да ги правим?
*0123405*

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 14 яну 2017, 11:01
от ЯЛТА
Ivaylo Georgiev написа:
14 яну 2017, 10:44
Кой според вас е виновен за тая работа да спънат така хубавия път в Нови Искър, пешеходците или автомобилистите или всички вкупом съгрешиха?
Веднага ти отговарям: Комунистите, от фразата на Сталин:
-"Есть человека, есть проблема, нет человека, нет проблема"
Схвана ли ? По тази управленческа логика, по добре да не харчат пари за асфалт, да си оставят пътя кален и първичен, и готово, всички ще карат с 10 км/ч, и ПТП-а няма да има
Прочети внимателно поста на Пепи,- така се правят нещата, с много пари. Защото ако ти се случи на теб, не дай си Боже, друга песен ще запееш. И не ми казвай че не е възможно, за да не повикаш дяволите.
Внимателно каране няма ! Виж може внимателно да играем шах двамата, но сме само двама и си зависи от нас, а на пътя не знаеш от кой зависи, примери дал Господ, но никой не прави подробна статистика, а и да я прави почти никога не може да се установи истината !

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 14 яну 2017, 13:56
от mi6o
Не знам, въпроса има няколко гледни точки. На истина много хора се избиха по пешеходните пътеки, но пък и не всеки шофьор е джигит. Случка от преди няколко дни-карам си аз в дясната лента с 30-40 км. и по тротоара върви човек с гръб към мен и не дава никаква индикация, че ще пресича на пешеходната пътека. Имам вроден някакъв усет и почти на 99% разгадавам вялата мисъл на някои пешеходци и шофьори-в случая подготвен, че човечецът може би ще ползва пътеката, отпускам леко газта и се готвя за спиране, пича си ходи с бодра крачка все едно ще подмине пътеката но в момента в който е на половината от широчината на легналия полицай ( пешеходната пътека ), свива в ляво ( все още с гръб към движението ) без дори да погледне, аз спирам рязко, човека зад мен едвам спря и за малко да ме удари а пресичащия убавец си метна фаса супер тарикатската, вече пресекъл на другия бряг и доволен сигурно. Свирене, клаксони, пцувни-нема значение, човека си пресече все едно е в парка на разходка, аз и колегата зад мен слязохме от колите и гледайки се тъпо си зададохме един и същи въпрос-"Видя ли го тоя как пресече ?". От друга страна понякога не спирам нарочно на пешеходна пътека, защото виждам в лявото огледало как идиота лети с 80 км. ( ако не и повече ) и няма абсолютно никакво намерение да спре и ако аз пусна хората, тоя ще ги направи на кайма. Бях свидетел на такава идиотия на бул. Мадрид преди няколко години-кола спира на пешеходната пътека и едно момиче тръгва да пресича, като в тоя момент по трамвайните линии лети голф 2-ка сигурно със 120 беше идиота ненормален, мина на косъм от момичето и даже не спря, а продължи да лети на долу към театъра. Сигурно 1 мин. момичето не смееше да мръдне, бяла като сняг, едвам стигна на другия тротоар, трепереше цялата. Ние бяхме компания около 10-на човека, всички хора от колите и тротоарите се развикахме по тоя скапаняк, един даже хвърли камък по него белким спре и да му се отбием ама нещастника скапан избяга. Мисля, че ако има малко повече уважение и от двете страни, нещата ще се подобрят......може би.

Re: Пешеходец на ”зебра” няма да носи вина за катастрофа

Публикувано: 14 яну 2017, 18:22
от pepy1
Пак напомням, че тук става дума за запазване на човешки живот, а не кой и къде има право. Казвате че на пешеходна пътека се изкача внезапно. А вие като добросъвестни шофьори карате ли с 50, изостряте ли си вниманието като видите знак А18, който е доста преди пешеходната пътека. Васко казва, че и с 20 може да го блъснеш! Не споря, но поне няма да го убиеш. На теория всеки знае какво трябва да прави преди да пресече, но на практика е друго. При шофьорите е същата работа. В голяма част от случаите шофьори въобще не спират на пешеходната пътека. Има хора които са зад волана, пешеходците са им виновни. А когато са пешеходци шофьорите са им виновни. Дано Вие не сте от тях!