Какво е ГЕРБ и има ли почва у нас ?

[Peet]

Все още има хора, които сега се взират назад в миналото и въздишат носталгично. Само да напомня-никога не трябва да забравяме 1996-1997година! Сигурно веднага на много от нас ще ни настръхне гърба, като се сетим за онзи ужас,който изживяхме. Всеки има своята история и своя подвиг през онова време, само и само да оцелее семейството! И ако ви се струват силни моите думи давам два примера- заплата 5-7долара месечно, сметката за тока за месеца-10 долара! Бензинова криза-няма горива- масово пешеходно движение от десетки километра на ден,за да идеш на работа! А, и да не забравя-талони за бензин през 1990-1991година. Хората,които ни докараха до онзи хал още са тук. И какво-за тях ли да ми е мъчно!? И когато дойдоха следващите-"сините"- през 1997г. ги приехме като спасители от небето, дадохме им цялата власт, пълно мнозинство в парламента, президент. Какво направиха тези хора, та едвам ги изтраяхме и след 4 години ги изритахме от властта и я дадохме на крадците от тройната коалиция? И тези,"сините", нашите спасители, изчезнаха и от тях останаха само няколко гротески. Така,че да не забравяме какво ни е минало през главите и кой ни го причини, кой ни взимаше залъка от устата, как всичко за което са се трудили родителите ни и ние се превърна в прах за нула време. Ако има хора, които не помнят или само са им казвали,тези,които помним трябва да им разкажем.

[diesel1.6]

Ами аз разказвам как при сините се махнаха мутрите и престъпността. И не помня 96 да е с нещо по-трудна от други години. Сега е доста по-зле.

[petkoff_pl]

.........

Така е но със сегашните става все по зле до преди месеци издържах от заплата до заплата но сега парите харчени за сметки, храна и нещо друго не стигат.

[nikolovvd]

Кое му е по-зле сега?
Цените се вдигат с проценти, инфлацията е в проценти, докато при Виденов всичко се вдигаше в пъти. Аптеки и магазини затваряха, защото се страхуваха да не продават на загуба. За половин час долара от 78 се качваше на 89 лв. Банките фалираха и хората загубиха всичките си спестявания.
По това време нямаше пари с какво да купя на сина си, който е роден 1996 г., мляко, сирене, памперси и т.н. Когато имаше пари магазините затваряха, защото не се знаеше какъв ще е курса на долара на следващия ден, а курса се проверяваше на всеки 15 минути и се коригираха цените. Заплатите се даваха, ако не ежедневно, то ежеседмично, защото като я вземеш вече нищо неможеш да купиш. ЕТО ТОВА Е ЛИЦЕТО НА ХИПЕРИНФЛАЦИЯТА!!!
За какви трудности ми говорите сега, като навън бръмчат автомобили, като че ли се движат с вода от язовир Искър.
Вярно, че е трудно. Не остават пари за плазми, смартфови и други гъдели, но си изплащам колата и заема в банката без закъснения. За разлика от Виденовата зима не ми се е налагало да си печем хляба вкъщи. Хора, които не са преживели хиперинфлацията като глава на семейство, въобще не са на ясно какво е да няма пари, да няма от къде да си купиш хляб, да имаш спестявания и да не можеш да изтеглиш един лев, да избушваш и переш памперси, за да пъхнеш бархетна пелена и да го използваш отново.
Сега кризата е голяма, защото мрънкането е голямо и мрънкачите са много.

[Яким]

За 1996 и началото на 1997г. няма какво да говорим - по- лош период за България поне в последните 30 години които помня съзнателно категорично не е имало и дано не се повтаря. Онази зима имаше ГЛАД и то масов. Единственото по- страшно социално явление е войната. Затова колкото и да е рестриктивен валутният борд го подкрепям. Изобщо не може да се прави сравнение между зимата на 96-97г. и който и да е друг период от най-новата история на България, според мен, и не това е темата на тази тема.

[diesel1.6]

Николов, не си настъпвал който не трябва и не си разбрал какво е зле сега.
Хиперинфлацията беше по-лоша ситуация, спор няма. Опасявам се, че идва втора серия неприятности.
А тогава като се променяше курса, си променяхме и цените и това премина някак. Семейните пари станаха в долари - онези с пачките петолевки загубиха. Плащали са ми с такива пачки, тъжно беше.
Аз между другото ипотеки, заеми, телефони и плазми и бани не храня. 90% от хората дават пари за телефон без смисъл.

Може би моето мнение трябва да се приеме за неприложимо, невярно. Моят телефон е за 10 лв и го сменям през 3-4 години като падне в морето. Не съм масов случай, и не съм имал проблеми с глад.

[nikolovvd]

Световно известнте икономисти още преди 2 години говореха за W, а някой в Европа побарзаха да се радват на подема в Германската икономика.
Другото, което най-много ме издразни е дежавюто, когато Станишев се изтапани по медиите, че в Бъргария нямало криза.
Същото нещо го гледах по телевизията през 1986 година, когато един изкуфял професор обясняваше как Чернобил бил на голямо разстояние и ядрената катастрофа нямала да ни засегне, а в същото време политбюрото на ЦК на БКП бе в бункери под земята и се хранеше с храни внос от САЩ.
А ние рупахме радиоактивни марули на І-ви Май.
След една година започнаха да се раждат деца без ръце или с подория на крака, а колко спонтанни аборта е имало през периода 1986-1987 никой не може да каже.

[HACKO]

Имам различно мнение относно тогавашния "ГЛАД"(96-97) и сегашното "ИМАНЕ".
Тогава изкуствено фалираха банки а сега наистина фалират фирми.
Не ми се влиза в този спор. Споделям мнението на diesel1.6.

[opex]

Някои хора са ударили кьоравото, дошъл им е късмета или каквото и да е подобно, в следствие на което сега имат работа или без значение какво важното е резултата - имат читави доходи.
И сега обикалят наоколо и разправят колко е лесно, как останалтие били мързели и как всичко ни е наред.
"като няма хляб да ядат пасти.." казала кралицата.
Да им го нарисуваш пред очите няма да те разберат.

Николов, не знам от къде черпиш информацията относно събитията през '86 и последиците спрямо България, но аз изключително се интересувам от всичко тогава и съм изчел много неща и нищо фрапиращо не е имало тук. Ако трябва да си говорим точно, киселинния или "радиоактивния" дъжд, който валя над България тогава, когато радиоактивния облак е бил над България, лично мен ме е валял докато берях капини с нашите в планината между Казанлък и Стара Загора - нищо ми няма (или поне така си мисля ).

[nikolovvd]

Е аз съм ги виждал резултатите.
На мой колега от Правец, здрав като балкан - 1.90 м висок и 120 кг. добре сложен физически, детенцето му се роди през 1988, но не можеше да ходи, защото краченцата му бяха като израстъци.
На друг колега детето му се роди без ръце, а жена му почина 2-3 години по-късно без да е болна. И той бе като гардероб.
На мой съученик от Ямбол детето му е с някакви други отклонения. Друг съученик си отиде млад и зелен през 2003, а беше гимнастик. Камък да стисне вода ще потече. Друг почина 2007 - работеше в Козлодуй.
Или ще ме убеждаваш, като японски пенсионер от Фукушима на 70-80 години, че радиацията е безвредна?
Това което знам е, че радиацията оказва влияние поколения наред и ако се направи изследване на хората, които не могат да имат деца със сигурност ще се види, че има чувствително увеличение на бройката след 1986 година.

[Peet]

Тук не става дума за сравняване на ситуацията тогава и сега. По-важното за мен е,че тези същите, които ни докараха до съсипия през 96-97г. още са тук и пречат с всички сили на промените. А промени трябва да има на всички нива из държавата. Нали знаете мита за Авгиевите обори? Представете си каква воня се носи около тях, докато са ги чистили. Така сме сега в България.

А тогава като се променяше курса, си променяхме и цените и това премина някак. Семейните пари станаха в долари - онези с пачките петолевки загубиха. Плащали са ми с такива пачки, тъжно беше.

Не искам повече аз и семейството ми да живеем живота си "някак". Веднъж ми мина през главата-повече няма да го допусна.

[ЯЛТА]

Какво да ви кажа, в 1990 год. влязох със спестени 12 000 дойче марки от тошовото време за 11 год. труд като шофьор. Същата година с 1500 DM си изплатих жилището, и си заживях спокойно в неспокойния живот. 1991 год. от януари до декември безработен си "почивах", заработвайки еквивалента на нови 2000 DM. Междувременно по време на инфлацията ми изгоряха 8 000 DM вложени в банка Биохим, и станаха жълти стотинки, Декември 1991 г. започнах на шега работа в градски транспорт, където не се оплаквам, си заработвах добри пари, но си въртях- работех по 200 -260 часа месечно, като чистият ми извънреден труд стигаше до 150 % от чистата ми заплата,- добри пари за многото работа.
Но дойде ГЕРБ на власт в Столична община, иииии устна забрана на всякакъв извънреден труд над 5 часа месечно,- струвало им скъпо. Заплата щат+ класове+ парите за храна, и става 800 пари-чисти, кой не му харесва да се маха. Резнаха отпуските- голия щат и толкоз. И като направя сметка от 10. 1974 г. до 12. 1979 г. съм работил на петдневна работна седмица, а от 01. 1979 год. та до сега бачкам само на ШЕСТДНЕВНА работна седмица, направил съм трудов стаж за три пенсии, НОООО , няма, още ще работиш ми казват, ако да имаш 46 год, трудов стаж- приравнен към 3 категория труд, от 38 год. реален трудов стаж
И си се чудя защо 1991 год. не забегнах при роднините ми в Швейцария, Западна Германия, Гърция. Но реших че дъщерите ми трябва да станат човеци, а не евентуално проститутки оставайки сами, разбирайте без баща при тях в България, а семейната емиграция е невероятно трудно нещо, да не кажа почти невъзможно.
Та сега ГЕРБ да ги обичам ли, че ми резнаха хляба, а продължавам да работя по 26 - 27 дни в месеца ?

[nikolovvd]

Николов, не си настъпвал който не трябва и не си разбрал какво е зле сега.

Не позна! Настъпвал съм, та чак съм газил и мачкал, но принципно и то все тарикати, мошеници и крадци. Особено като бях директор. На същите им отне 6 месеца в писане на доноси, жалби, анонимки и подливане на вода, докато успеят. Доста зор видяха, защото работата вървеше и печалбите растяха. Като станах директор бяха планували 5500 лв. загуби, а ги направих 500. След 3 месеца бяхме на 11 800 лв. печалба, а след още 3 на 25 000 лв. с 5 човека персонал. Просто подкарах държавната фирма като частна, но хората искат да крадат, а от София не искаха да им пречат! Гонеше се приватизация за 1 лев, а аз глупака се опитвах да им покажа, че може да се печели.
Мислиш ли, че съм се отчаял? Ни най-малко!
Аз съм от хората, които ще копаят гробове, трапове, канавки, ще бъркат бетон или вар, ще зидат и ще работя каквато се сетиш тежка, мръсна и непривлекателна работа, но няма да седна и да се самосъжалявам.
На сегашната работа съм вече 9 години и нито веднъж не съм участвал в комисията на някой конкур. Нито за компютърен оператор, нито за чистачка, просто защото знаят, че нито един некадърник или връзкар няма да мине през ситото ми.
И понеже си казвам каквото мисля и имам принципи, които спазвам, никой не смее да ме закача, защото напускам на момента, в който ме притиснат да направя компромис. Работа колкото искаш и незаменими хора няма.

[ЯЛТА]

[diesel1.6]

Преди ден-два написах (за времето на Жан Виденов)

... не си настъпвал който не трябва и не си разбрал какво е зле сега.
Хиперинфлацията беше по-лоша ситуация, спор няма. Опасявам се, че идва втора серия неприятности.

Днес виждам, че Меглена Кунева очевидно чете нашия форум:

Чака ни втора „Виденова зима", заяви председателят на Сдружение „България на гражданите" Меглена Кунева на пресконференция в Бургас.
„Както върви държавата, ще се наложи да я спасяваме. Нека Борисов отговори

Колежката се спотайва във форума ни!

[ЯЛТА]

Днес виждам, че Меглена Кунева очевидно чете нашия форум:

Тая пък не я понасям от времето на "Габонската сделка", и учудващо всички участници в нея как отскочиха във властта след нея-/сделката/.

[nikolovvd]

Меглена Кунева - Пръмова. Омъжена за финансиста Андрей Пръмов, син на секретаря (1962-1978) на ЦК на БКП Иван Пръмов.
Като почнат разни комунистически снахи да ми се правят на най-големите демократи и европейци ми се повдига.
И какво очаква да й отговори Борисов?
То е ясно, че предишните са вземали кредити, за да покажат колко велики управленци са, размахвайки излишъци от 3-4 милиарда на година.
Черно на бяло ги има думите на Николай Василев (потърсете стенограмата на МС), когато казва на всички, че "ако продължават да харчат по този начин държавата ще фалира".
Все едно да изтегля 200 000 Евро заем и да духна в Южна Африка. Нека жена ми и децата ми да ги връщат. По начин управляват комунистите!

[S_C]

Има съществена разлика,обаче!
Преломната точка беше дотком балона,когато в САЩ започнаха да раздават на банките евтини кредити.С това се разбалансира цялата световна финансова система-наляха се маса пари в банките а те,в борбата си за пазарен дял,ги даваха на крайни потребители срещу ниски лихви.Някъде около края на цикъла заразата дойде и у нас,предизвиквайки чудовищен за нашия мащаб имотен балон.Десетки хиляди хора купиха с кредити имоти, които не са им нужни, с пари които нямат. Това неизбежно се проектира и върху сметките на правителството - то намали до минимум държавния дълг и започна да трупа огромни излишъци. Започна наливането на пари из черни каси и оскъпени в пъти проекти. Ако ги нямаше, излишъците щяха да са още по-големи. Но тия излишъци са натрупани в икономика, която и тогава, и сега, нищо не произвежда. Това бяха кредити, които населението (а не държавата) взе от банките и те заминаха предимно в потребление. Така се формира излишъкът - от облагането на сделките, които се правеха с парите от кредитите.
В последната година от управлението на тройната коалиция стана ясно до какво в края на краищата ще доведе това. И тогава на сцената излезе ГЕРБ. Някъде в началото на тая тема помня, че ви писах, че не можеш да правиш политика без пари. Без намирането на стабилен финансов източник, който да гарантира приходите в държавата за периода на цялото управление, всякакви идеи за успешен мандат са химера. ГЕРБ до последно си затваряха очите пред очевидното - че БГ няма работеща икономика. За да се осигури стандартът на живот и обемите от парични потоци, съществували по времето на тройната коалиция, трябва от някъде да идват десетина милиарда евро годишно чист приход. Т.е. това, което идваше преди като кредити. Няма много отрасли в икономика с мащабите на нашата, които да са способни да генерират подобен оборот за толкова време. Разбира се, тук оказват влияние и други фактори, но в общи линии около това се върти основното.
Сега следва интересната част от филма...спирането на кредитите към частния сектор,ще принуди държавата да търси външни заеми.До сега тя преразпределяше националния доход,като задържаше част от него в резерв.Сега не може да заделя резерв,а доходът намаля драстично.В същото време куп сектори са си с постоянни,че и нарастващи разходи и това води до бюджетни дефицити.Буферът тук беше резервът.Е,резерв вече няма,а онези сектори си стоят с разходите от преди кризата,че и над тях.И следват...заеми отвън.Може би в началото ще са с ниски лихви.Но след втория или третия заем,възлизащ на по 3-4 милиарда,вече няма да са.А разходите вътре ще продължават да растат.
Причината за всичко това е,че вместо да търси начин за преодоляване на последиците от кризата и поставянето на икономиката на други релси,правителството 3 години вече работи така,както работеше тройната коалиция в условията на кредитен балон.И ще работи още една година.Всички бягат от тая страшна дума "БАЛОН". Понеже казването и означава да признаят,че са се провалили.Аз я чух само от едно място по време на цялата президентска кампания.И не я чух от сегашния президент,нито от вицепрезидента.

[diesel1.6]

Ха, че е точно - политически балон!
Но си го надуваме самоте ние, както докато имаше финансова криза и дефлация, всеки в Бг бързаше да тегли кредити, защото като дойдела инфлацията (заради кризата) щял да ги върне лесно. Така наобратно я карахме с пълна газ поне 6 месеца и се озовахме някъде далече високо в облаците. Оттам се стоварихме където ни е мястото въпреки повсеместната вяра в нещо друго и не в реалността. Защото във вестника през 96 пак пишеше "криза" и аналогията е лесна и не иска мислене.
И сега се сещам, че не сме осъзнавали вътрешно политически балон в комбинация с външнополитически, икономически, здравен, административен.... Ние от един имотен примряхме до умиране, а смятай от насложени няколко. Досега съм предвиждал кризите, но може да е време да се оттегля от играта на надлъгване с държавата-мащеха. Ако не е криза, ще е подкупен съдия, или джип с 200, или конкурент-любител на пиратки с динамит.
Двама човека в една кола ще изгорят по 200 лв нафта до Австрия, Германия, Швеция или Турция. Никак няма да мисля, ако нещо още не ми хареса в района! Халал да им е земята ни на ГЕРБ, няма да изкарат дълго като гледам как се угояват (буквално - дебелеят). В гроба да си носят откраднатото!

[nikolovvd]

Никой никого не е карал на сила да тегли кредити. Всеки си има глава да мисли.
Но нали у нас всеки разбира от всичко - политика, коли, жени, футбол и разбира се от икономика.
Е понеже, когата на човек му е добре, не се замисля за бъдещето, резултатът е точно този.
Народа се хвърли да купува ненужни жилища, с надеждата да спечели, а на практика си загуби парите. На никой обаче не му минава през главата, че жилището е пасив, а не актив!
Всички кризи са породени от лакомия!