Колата занася при спиране.Помощ.

[esko148]

Здравейте, колеги. Става въпрос за колата от подписа ми. Първо искам да кажа, че съм използвал търсачката на форума, но не откривам спецификата на моя проблем. Затова пускам тази тема.
Проблема е, че при натискане на спирачката, колата направо си тегли наляво. Това е само при спиране. При подаване на газ не дърпа на никъде, т.е не са тампоните. Въпреки това имах скъсан заден тампон на левия носач и мислех, че е от него. Смених направо целия носач, но пак е същото. Купил съм и тампони оригинални за предната стабилизираща щанга, но вчера като ходих за смяна на ролки, ремъци, носач итн, майстора ми каза, че щангата има съвсем малък луфт, но лявата биалета е доста разбита ( при каране по неравен път отдолу колата тропа като "каруца" ), за което бях обвинил тампоните на стабилизиращата щанга, но уви не са те.
Сменил съм още предните спирачни маркучи и накладки, предните дискове и те са сменени. Задните барабани са чисто нови, а преди около 2 години ходих да ми промият апарати и цилиндърчета на цялата спирачна система.
Преди 3 седмици като я закарах на преглед, валяците показаха 12% разлика в спирачната сила на двете предни колела, и по-точно 2400 нютона за ляво колело ( на където дърпа ) и 2100 нютона за предно дясно колело. Въпреки това ми казаха, че тези 12%-та били в нормата и нямало как да дърпа от това.
Майстора ми каза, че е на 90%-та сигурен, че проблема идва от ЗАДНО ляво спирачно цилиндърче, но не проумявам как може да е това, при положение, че са раздвижени преди 2 години, а и колелото като го пипам въобще не е загряло???
Притеснявам се и от друго-след като дръпне наляво аз трябва да и помогна с волана за да я върна обратно в изходно положение, при което съм на 100%-та сигурен, че ще си прецакам по този начин рейката
Предницата не е крива, защото на прав път като пусна кормилото и не ходи на никъде, а си държи пътя.
Правен е и електронен стенд. Разменял съм местата на гумите, заедно с двата ми комплета джанти ( всички са балансирани ), но разлика няма никаква.
Последното, което открихме вчера при ремонта, е че при натискане на спирачките, върху черна настилка, а не върху асфалт задно ляво колело хваща с около 50-60 см по- късно от останалите, които си правят хубава диря, а майстора въпреки това казва, че е точно задното ляво цилиндърче
Моля, ако някой се е сблъсквал с този досаден проблем да сподели своето мнение по въпроса. Защото вече тотално се обърках, а така е опасно да се кара.
Единствено не съм сменял задните спирачни маркучи, но днес ще проверя дали е от тях като натисна спирачката 2 последователни пъти за да се изравни налягането при второто натискане и ако наистина има запушен маркуч трябва при 2-рото натискане налягането да се е изравнило и колата да си стои на мястото.
Хайде, вие сте

[radorecord]

А на годишният технически преглед, какви са показанията на задната ос (респективно ляво, дясно) на крачна спирачка и показания при ръчна спирачка ?

[Salti]

По принцип, предните колела трябва да спират идея преди задните, ако не се получава така, се случва този проблем, ако спирачните апарати отпред са окей, може да има някво запушване или спирачна помпа. Колата трябва да има АБС, може да се опиташ да махнеш бушона който е управлява и да видиш какво се случва.

[HACKO]

Задните спирачки ги остави за после, основните спирачки, които вършат работа са предните. И без данните от стенда, категорично бих се насочил към предно ляво колело, а именно спира преди останалите (възможно е и дясното колело да спира по-късно), затова и дърпа в тази посока. Сменил си маркучи, накладки, дискове а най-важното в ситуацията, да направиш профилактика на спирачните цилиндри, не споменаваш да си направил.

[esko148]

НАСКО, точно преди 2 години ( колата я имам от 4-ри, сега е 5-тата й година при мене ) съм правил профилактика на цялата спирачна с-ма ( поне така ми казаха майсторите при които я бях оставил за около 1 ден ), които ми казаха, че са "промили" всички цилиндърчета, водачи итн. За цялата работа си спомням, че ми взеха точно 50лв, но не съм бил там за да видя какво точно са правили. Преди малко търсих бележката от валяците за да видя процентите на задните колела, но явно просто не съм я взел, но нищо сега отивам натам пак да я качат за да видя какво ще излезе. Просто не знам как ще стане номера да се открие точно на кое колело какво му има, дали е апарат или цилиндърче.

EDIT: Преди 3 седмици при проверка на тампони ми провериха и предните накладки+водачите. Накладките си се износват 1 към 1, а водачите се движат перфектно. Ако беше преден спирачен апарат не би ли следвало от едната страна ( която хваща ) да са се износили повече? А при мене няма такова нещо. За биалетката, която чука като за световно какво мислите. Може ли от нея да идва проблема?

EDIT: Към колегата Salti.
Колата няма ABS.
За спирачната помпа не мога да кажа нищо.

[radorecord]

Биалеткие не играят в случая.
А за две години доста неща могат да се случат по спирачната уредба. Зависи от километрите.

[esko148]

Ето,колеги това са резултатите от валяците отпреди 10 минути.
Дава ми грешка от сорта на невалидно разширение на файла. Ще я кача като се прибера.

[ieiei]

Амортисьори,малко вероятно,но ,ако спирачките са на 100% изправни ...........

[lubomirov89]

Тампони на предните носачи, реглаж на предница.

[esko148]

Така, ето как премина денят ми:
1-во: Минах на валяците, където си направих годишния преглед. Прикачвам и снимка на резултатите.
2-ро: Ходих до сервиз, в който се занимават само със спирачки, където свалиха двата предни спирачни апарата и ми казаха, че и двата са в еднакво състояние, и че се съмняват да дърпа от тях, защото и накладките бяха на 100%-та равномерно износени. Въпреки това ги смазаха и раздвижиха. Проблема обаче остана
3-то: Като се прибирах я натисках на няколко пъти сериозно за да видя как е след смазването на апаратите, но пак си дърпаше.
4-то: Като се прибрах и пипнах джантите бях "опарен" от лявото колело ( не можах да си задържа ръката повече от 10 сек ), за разлика от дясното, което си беше само "леко топло".
5-то: Вижте резултатите от валяците.
6-то: Какво мислите

Резултати

[ЯЛТА]

Щом е по горещо, единият вариант е да задържа от спирачен апарат-не връща добре, което може да се дължи и на запушване по тръбната магистрала, запушен вследствие разлагане спирачен маркуч, може и главината да стегната и да грее от лагера. Може и от проблем с ABS-а да е.

[esko148]

ЯЛТА, колата е без ABS. Спирачните маркучи съм ги сменял миналата година.
Ако апарата задържаше и не връщаше, то днес при огледа им щяхме да го открием това, при положение, че ме караха аз лично да натискам и отпускам спирачката, а те държаха челюстите за да проверят точно това ( дали затварят и после дали отварят ) е всичко е ОК.
Това,което си написал за главината как може да се провери до колко е натегната? Защото действително този централния голям болт на джантата пареше много.

[ЯЛТА]

Като се вдигне кората на крик, и завъртиш по посока на движението и напред гумата, съответно трябва да има инерция на въртене, ако няма добра инерция трябва да си охлаби централната гайка, а най добре е майстор да се занимава с това, да се види и лагера на главината в какво състояние е.

[ieiei]

Въздух в дясното?
Намери сух асвалт,засили я с 30-40 и рязко блокирай колелата.
После анализ на следите,ако не намериш 2ри човек да гледа.

[esko148]

В друг форум попаднах на, колега на който му е загрявало така колелото и се е оказало, че проблема идва от гумичките на спирачното цилиндърче. След подмяната им нещата са се оправили. Ето и обяснението:
Когато спирачките още не са загряли ( примерно карана е извън града, където спирачки се употребяват рядко ), при първото, макс до второто, третото натискане колата кове на място без да носи на никъде, ЗАЩОТО въпросните гумички все още не са се раздули от температурата и не пречат на свободния ход на буталото в цилиндърчето, при което челюстите се разтварят напълно, НО когато въпросните гумички загреят и се "раздуят" пречат на буталцето да се движи леко, при което връщането на челюстите вече не е до максимум и при следващото натискане поради вече приближента челюст до диска, тя хваща по-бързо от тази на другото колело и колата дърпа

EDIT: На мене днес ми казаха, че единственото което забелязват по апаратите са някакви раздути ГУМИЧКИ А сутринта, когато тръгвах на път нарочно я засилих до 80км и скочих върху спирачката, при което колата закова без да шавне на никъде

Казвайте сега, разсъжденията ми основателни ли са
Дано да са, защото не ми се взема цял нов спирачен апарат, ако наистина мога да мина с "лека козметична процедура"

[esko148]

Производителя случайно да предоставя информация каква трябва да е спирачната сила за съответния модел автомобил ???
Ако може някой колега със същият автомобил да сподели резултати от ГТП за предните спирачки, ще му бъда много благодарен Просто искам да разбера, дали ляво колело хваща повече или дясно хваща по-малко за да знам към къде да се насоча

[HACKO]

Човек, уникален си, два стенда ти показват неравномерност във спирачното усилие с превес на предно ляво колело, сам си установил че съответното колело грее и продължаваш да се чудиш. Майсторите я гледали и казали.... ами смени ги тези майстори! Имало раздути гумички, ами не знаят ли че има ремонтни комплекти, да ги сменят!

[martin1977]

На предните спирачни апарати е лесно да се сменят ремонтните комплекти. 10-ина лева е единият. За няколко часа работа е, не е като при задни.

[esko148]

НАСКО, значи смяташ , че ако го подменя комплекта на това колело, което грее и нещата ще се оправят?
Кое според вас би било по-безболезнено: да взема един апарат втора ръка от частно лице, с което предварително да разговарям дали преди му е дърпала ( гледам, че са на цени макс до 15лв ) или да взема един ремонтен комплет за 25лв, който включва и самото бутало и да го реновирам моя си апарат? Ами ако пак не се оправи? Ами ако излезе нещо от главината? Лагер да вие не чувам. Как да постъпя?
Поне стигнах до някъде, но всъщност съм до никъде
Знае се, че ляво колело "грее", но се знае и че това колело се върти съвсем леко на ръка без да задържа, което ме връща обратно към това, че апарата отваря и няма опиране в диска, което да доведе до "греене".
Защо няма дърпане докато още спирачките не са загрели и след 2-рото 3-тото натискане, колата вече пак дърпа?
Из другите форуми пишат, че и от спирачната помпа може да е, ама при мене педала на спирачката не потъва, а точно обратното-хваща при минимално натискане, значи не би следвало да е помпата. Тогава какво?
Спирачна течност до сега не съм сменял, но ако сменям комплекта с гумичките и това ще направя.
Просто се заформя омагьосан кръг, в който усещам, че започвам да се губя, а "майсторите" си ги говорят ей така, колкото да не е без хич, а аз не съм човек, който може да си позволи лукса да сменя здрави части, с надеждата да уцели правилната. Просто при тези коли принципа "проба-грешка" хапе джоба, а "майсторите" си искат тяхното дори и ако проблема си остане. Мисля, че ме разбирате за какво говоря.

[HACKO]

Ти стар цилиндър си имаш. Възможно е да затяга от спирачна помпа, но тогава блокира всичко, та се съмнявам да е от помпата.