КЛУБ ФОРД БЪЛГАРИЯ - CLUB FORD BULGARIA

повечко искат да им се подава на тия малките бензинови двигателчета ,вие вече сте го установили караш си над 3500 оборота и си свиркаш ,аз и двулитровото си БМВ карах така инак се мъчеше

Позволи ми да не се съглася с теб. Ако двигателя е изправен дърпа още от 1500 оборота на 2-ра!

Alexi то хубаво ще го карам над 3500 оборота, ама нали все някога ще се появи светофар

didon80 написа:Позволи ми да не се съглася с теб. Ако двигателя е изправен дърпа още от 1500 оборота на 2-ра!

дърпа ,като за 70-80 нютона ,колкото има атмосферно 2 литрово бензинче при 1500 оборота

Щом казваш значи са толкова........на мен са ми достатъчни да ме залепи за облегалката.

тука вече мисля, че и компресията си казва думата... не съм я измервал, но дори и да я измеря, едва ли ще остана очарован

Който иска мощност в ниските кара дизел
На атмосферките мощноста идва доооста по късно. На двулитровото БМВ силата му е от 3000 нагоре, преди това е умряла работа.

така да - с на зета дизеловото бмв изкачвам баири на полусъединител ...

Пак се налага да го давам тоя сайт, но за да не си помислите че говоря празни приказки сами разгледайте има достатъчно изследвания на всякакви двигатели и автомобили. Конкретно за двулитрово мондео 97 г. разполага с 90% от 180 Нм въртящ момент от 2000 до 6000 оборота, вижда се от графиката има го и от други източници, като информация. http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=314" onclick="window.open(this.href);return false;

като графика е ок .. проблема е че въртящия момент е много малък ,от там и конските сили - при 2000 оборота разполагаш с 40 конски сили .. за сравнение 140 коньовото 1.9 ТДИ при 2000 оборота разполага с 320 нютона и 100 конски сили

Съгласен съм с теб. Но има и нещо друго, тея коне и въртящ момент при ниските обороти са напълно достатъчни за нормално придвижване на автомобила. Ако искам да ускорявам естествено, че ще настъпя докато стигна 6500 оборота и ще сменям предавки в този момент. Съгласете се, че въпреки двойно по-малкия въртящ момент на бензина при същите коне и кубатура като на аналогичен турбо дизел, той е наравно с него при ускорението. Причината се крие в принципа на работа на двете технологии, като разликата е че бензина е много по-бързо оборотен, т.е. времето за което при настъпване на газта оборотите се качват ( например с 1000 до следващата отметка) е доста по-кратко и за това той успява да компенсира малкия си въртящ момент, като достига за секунди максимални обороти в които е най-мощен. Сигурно сте забелязали и разликите в самите оборотомери грубо казано там където дизела е на 2000 оборота, бензина е на 4000.
Освен това да сравняваме турбо мотор с атмосферен не е коректно. Нека сравним атмосферен дизел с атмосферен бензин при еднаква кубатура, кой какво предлага! А за турбо дизел достоен опонент е турбо бензин, пак при еднакви кубатури, кой колко може....
Да не говорим ако ги сравняваме по равен въртящ момент ( примерно 400 Нм и за двата мотора), колко коня в повече ще има тогава бензина и за какво ускорение и динамика ще става въпрос ...

за ускорението не си прав .. 2 литров дизел ускорява много по бързо от 2 литров бензин ако и да са подобни коне .. турбината е това което прави един мотор силен ,за това си прав .. но на дизела му остава икономията като недостижим параметър

Alexi написа: .. но на дизела му остава икономията като недостижим параметър

Забравяш опцията LPG .

Не знам кви мощности дават турбодизелите при ниски обороти, но давам всичко за V8 4.5 l двигател на Ferrari 458 Italia-чисто бижу!

мондеото + панелката ще ти стигнат ,няма нужда да е всичко

Alexi написа:мондеото + панелката ще ти стигнат ,няма нужда да е всичко

Alexi написа:мондеото + панелката ще ти стигнат ,няма нужда да е всичко

Тва за да я купи ами после....

Всъщност освен принудителното пълнене с турбо или компресор един двигател е силен и заради работния си обем, както и заради високите обороти. Тук примери са атмосферните бензинови чудовища на Мерцедес 6.3 АМГ или пък техлогиите във Формула 1 или пистовите мотори. За икономичността съм съгласен че дизела е с по-високо КПД, но днес последните технологии свързани с намаляване на работния обем и директно впръскване на горивото + турбо + променливо газоразпределение и т.н. доближават бензина плътно до дизела и по този показател особенно на дълъг път. Примера който мога да дам за еднакво ускорение от еднакви кубатури на атмосферен бензин и турбо дизел е точно с двулитровите модели на Мондео 3. Всеки може и сам да провери данните в нета. Говоря за ускорение, а не за доускорение на една и съща предавка, там разбира се дизела е по-бърз заради по-големия въртящ момент.

проблема на бензиновия мотор е следния - не може да работи със смес по бедна от 14:1 тъй като бензиновото гориво е много склонно към детонации които както знаем се увеличават с обедняване на сместа ,и по този повод при него няма "безплатни" коне от добавянето на турбо/компресор .. литровата мощност се вдига но и разхода пропорционално ... този проблем води и до друга важна особеност - наличие на дроселова клапа - една тапа на входа на двигателя която го удушава регулирайки въздуха така че сместа да не обеднява повече от 14:1 .. това води до по висок разход във всички случаи спрямо дизела ,който може да работи със свръхбедни смеси - за това примерно 200 коня дизел може да гори 5/100 ,но 200 коня бензин не може.. ще ви пусна като ми остане време една тема за коне/нютони/предавки че много колеги има какво да научат така като чета мненията ..

Аз защо съм чел че това отношение е 10:1? Така го дават за повечето атмосферни бензини, за турбо моторите е по-малко със сигурност. Не мога да се съглася че един атмосферен бензин 200 коня харчи колкото 200 коня от ново поколение (т.н. даунсайзинг или намаляване на работния обем + турбо + директно впръскване и прочие), точно това беше целта на промяната да се намали разхода на гориво като се запазят мощността и динамиката на двигателя. В първия случай знаем че 200 коня се вадят обикновенно от 3 литра атмосферен бензин, докато новите правят тези коне от 1.6 - 1.8 литра, точно от намаления обем се получава и икономичността на двигателя. И по същата причина един съвременнен дизел изкарва 200 коня някъде от 2.2 - 2.4 литра, и въпреки че е с по-високо КПД от бензина той се нуждае от по-голяма кубатура за целта, което изравнява нещата в разхода.